miércoles, marzo 11, 2009

Conversando con FELIPE NOÉ. Artista plástico argentino (II) fin de la nota.

El 5 de marzo posteé la 1er. parte de este reportaje que se publicó en Fritzgestalt en el 2001.
Ahora subo la 2da. y última parte de las palabras expresadas por este gran maestro, que no sólo pinta, sino que además nos invita a pensar y a reflexionar entre otras cosas sobre el caos, la creatividad, la razón, los bordes y hasta lo paradójico de la colonización española en tierras americanas. Disfruten del contenido. Por aquí está lloviendo y postear a Yuyo Noé me permite darme una zambullida en un oasis de color y saber.
Cuadro: La ventana indiscreta de Felipe Noé
- La razón sería el. límite?
- No, la razón es un fragmento que se quiere imponer como todo (duda, titubea). A la razón, creo, se le escapa casi todo: Pero es necesaria para la respuesta de lectura con parámetros del mundo. Y bueno, está bien. En la medida de los parámetros que se proyectan, sirve al mundo, lo cual no quiere decir que sean ciertos esos parámetros. Sirven para un funcionamiento. Casi todas las categorías de la razón son categorías abstractas que se han impuesto para un funcionamiento de relaciones entre los seres humanos. Y gracias a eso hay sistemas que han podido avanzar: convivencia democrática, etc., etc. Pero no dejan de ser en realidad, en el funcionamiento del mundo, un fragmento. El mundo, o la realidad parecen ser más grande que la razón, aunque la razón esté incluida. En los diarios vemos escapes de los parámetros racionales. Cuando vemos que una mujer inteligente, buena alumna, de 22 años, mata a sus dos hijos en función del cálculo racional que a ella más le conviene, hay algo que se escapa de la estructura racional. El ser humano parece estar en batalla con lo racional, porque lo racional no es más que una peluca artificial, puesta en la totalidad del ser humano. "Seamos racionales", se dice en una discusión, lo que da pie para preguntarse si el resto del tiempo no lo somos. Está todo el mundo, por suerte, forzándose a ser racional, pero lo cierto es que la estructura general es mucho más compleja. En ese sentido, hasta la poesía tiene que luchar contra las palabras para poder hacerse a sí misma. La definición que más me gusta de poesía es la de Aldo Pellegrini, que dice: "La poesía trata de decir con palabras lo que las palabras no pueden decir". Es eso: querer pescar aquello que se escapa de los parámetros racionales. A la manera de Pellegrini, podemos decir que la pintura trata de decir con línea, espacio y colores lo que la palabra no puede decir; y la música, a la vez, trata de decir con sonidos los que las palabras no pueden decir. Los creadores, entiendo que quieren aproximarse a entender el mundo un poco más allá de la caparazón racional. Lo cual no quiere decir que pretenden ser irracionales. El artista pretende ir más allá. Cuando Leonardo dice: "La pintura es cosa mental", tenía razón, en ese momento tenía razón. Cuando Matisse dice que la intuición es más importante que la razón, también tenía mucha razón. Porque la cosa es mucho más global. Creo que toda afirmación es parcialmente cierta. El único error es que pretende ser total. Es que toda afirmación -esto mismo que yo digo ahora- está destinado a ser apenas un fragmento. Mi defensa de la totalidad no deja de ser una fragmentación. Si creo en la dinámica del caos es porque parcialmente los fragmentos de la realidad se adelantan. En un momento se adelanta el fragmento racional, en otro momento parece superado. esto se da continuamente en el mundo donde se suceden los momentos más racionales, o más salvajes, más mágicos... En realidad, la humanidad trabaja como si fuese un solo cerebro en la comprensión del mundo. - Y en ese momento, hacia qué lado se mueve ese cerebro? Qué es lo que está tratando de completar?
- Creo que hay demasiados hilos sueltos en la conciencia que desconciertan a la gente. Yo creo que en ese sentido, no se quiere asumir el caos. Sigue siendo el caos una mala palabra, cuando as la única realidad. Para mí es lo único que existe. Ahora si empieza a entenderse conceptualmente que los hilos sueltos, son los hilos sueltos, entonces se va a entender que estos hilos sueltos no son tales y están formando una estructura. En general se cree que los hilos sueltos no pertenecen al tejido del orden y los dejan de costado. Entonces, la realidad se escapa siempre. Y la realidad que se le escapa a la conciencia al no asumir así las cosas, es la realidad de sí misma. Esto parece sanata filosófica, pero también lo he pensado en la pintura. No creo ahora que como pintor he pasado a otro campo, al filosófico y está acá macaneado, pero en ese caso también macaneo en todo. Porque por ahí me arriesgo a equivocarme, pero esto que estoy diciendo si lo pienso es porque en mi experiencia pictórica lo comprendí así.
- No podemos definir lo que usted llama caos, que parece una palabra oscura, como misterio?
- El misterio me suena a que todo me es ajeno. Es distinto el concepto de misterio y el de caos. Caos es aceptar que todo convive con flechas distintas. Creo en el caos. Cuando hablo de caos duda, titubea- es porque el mundo actúa de tal manera, cuando aplica la grilla racional, que todo lo que queda fuera de esa grilla lo llamamos caos, o mágicamente misterio. Pero en realidad, si algo queda fuera de esa grilla, que la grilla es chica, entonces pienso, por qué usarla todo el tiempo, por qué aplicar permanentemente la grilla?Eso que se rechaza porque queda afuera, el caos, entendámoslo como sistema y de esa forma entenderemos una cantidad de cosas.Esto, qué tiene que ver con la pintura? Que la pintura tal como nos la enseñaron en la tradición y demás, por su poder de dar imagen, tiende a relacionarse con la imagen total del mundo, pero que está dado -implícitamente- no por la anécdota que puede ser mínima, sino por la estructura de la obra; uno pasa de parámetros muy racionales -eso que les gusta enseñar a los profesores de las academias- a parámetros abiertos que tiene que ver con una estructura dinámica. Como yo he elegido éstos últimos, pero los he elegido conscientemente, eso aclara la palabra caos.
- Un artista no es quien rompe esos parámetros?
- Continuamente. Creo que en la medida en que todos los parámetros se van rompiendo, se van edificando otros nuevos y hay todo un sistema por encima de todos los órdenes parciales que siempre se está haciendo -que es el sistema de comprensión de la estructura total- y por ello, en cierto modo, la marcha de esto, el caos se va asumiendo. No sé si me entienden?
- Esto último más o menos.
- Es que es una marcha, una marcha dinámica. Es un proceso de distintos órdenes y visiones de órdenes que se reemplazan. Cuando nace el cubismo es una salvajada para la comprensión del mundo, entonces bueno; muy bien, el cubismo, ahora es aceptado, hasta se utiliza en publicidad como código de, circulación. No obstante, llegan otros que quieren hacer del cubismo una cosa rígida, estructurada, quieren cerrar ahí. Pero siempre se escapan propuestas novedosas; porque ellas son comprensiones de los hilos sueltos. Hay una relación de la pintura con la música. La música tiene en común con las palabras, el sonido, pero se escapa de los nombres de las cosas y va al campo de lo abstracto. La pintura puede ir de su naturaleza abstracta, de línea, espacio, color, hacia el campo literario en la medida que nombra y cuenta.Antes se partía de que la naturaleza de la pintura era el relato; ahora existe conciencia de que no es el relato, aunque el relato no está descartado. Porque la pintura es por naturaleza abstracta, pero el mundo que nos rodea es figurativo y nosotros mismos somos figurativos.Creo que la pintura está condenada a la representación, esto no quiere decir a la representación como concepto que teníamos en el siglo pasado. Pero todo lo que se hace en pintura es representación, incluso los que crean que no lo hacen y hablan por ejemplo de presentación, como se llama al arte concreto.El arte concreto es totalmente abstracto. Creo en la paradoja. Mucho. Creo en el sistema de las palabras, la única forma de entender es a través de la paradoja.
- En su último trabajo sobre el Descubrimiento de América, su visión es paradojal...
- Totalmente, por eso se llama "A Oriente por Occidente". Es un trabajo sobre el primer viaje de Colón; para saber sus intenciones de ese primer viaje. La idea fue entender cómo nuestra suerte estaba echada, sí, echada, desde ese primer viaje. Y cómo una cantidad de paradojas se han mantenido; todo, este es un razonamiento latente, está en el origen. Por ejemplo; aquello de que la intención fundamental es la evangelización y lo primero que hace Colón es implantar la esclavitud. Ni bien llega a la Española, queda maravillado Colón, y habla del paraíso terrenal. Y vuelve y escribe; "Los hombres que ahí quedan son suficientes para destruir cualquier tipo de amotinamiento". Lo cierto es que en dos años la población de La Española se redujo -según cifras del hijo de Colón, Hernando Fernando- a dos tercios. Algunos historiadores hablan de un tercio. De todos modos es una salvajada una cosa como la otra. Todo esto antes de los Cortés, los Pizarro y demás.
- Cuál es el cuadro que le falta pintar?
- Me falta muchos cuadros pintar, pero no los puedo contar en palabras. Concibo o puedo concebir en el momento, en el acto de pintar. Después de mi última exposición: Jeroglíficos de las Cavernas de Buenos Aires ( 1992), no he pintado mucho, sólo cuadros que son derivados de otros cuadros. Creo que voy hacia una etapa nueva que probablemente busco la manera de concretar. Hay dos tipos de pensamiento: unas preguntas, hechas de palabras que buscaré su respuesta en la pintura. Esas preguntas aún no están formuladas, pero tienen que ver con dos o tres cosas que siento; una es la relación entre las partes y el todo, entre los fragmentos y la continuidad. La otra es la presencia de lo ausente. Cómo contestarlas? No sé, pero esos son mis pequeños desafíos.- Diez años sin pintar. En ese tiempo extrañaba la pintura porque era una excelente terapia para usted, dijo en algún reportaje.
La creatividad es curativa?
- Ante todo te aclaro que cuando dejé de pintar, asumiendo la concepción del caos, viajé para la realización de instalaciones que eran muy complejas de hacer y deshacer permanentemente. Pero siempre estuve en el campo de la pintura. En esa época, lo que yo llamaba terapia, ahora lo llamo lenguaje. Evidentemente, la gente necesita comunicarse, que no es con los otros como se cree, sino comunicarse con el mundo, entorno y con uno mismo a fondo, y si el que está enfrente lo entiende, magnífico. Hay que ser sí mismo, y el otro se anota o no se anota.
Felipe Noé

7 comentarios:

Liliana Lucki dijo...

Claroy concreto.

Un gran maestro,que sabe y transmite.

Un placer leer la nota completa.

Ha dicho lo que muchos quieren explicar y no pueden.

Brevísimo.mi admiración de siempre.

Saluda Liliana.

JoLuis dijo...

Excelente!!! gracias por postear lo que faltaba.
cómo se aprende.

salu2

ROBERTO dijo...

muy valioso apostar a la vida desde la creatividad.
besos

Cecilia dijo...

Què nota tan maravillosa! es cierto, queremos dar al raciocinio un papel preponderante, descreyendo de todo eso que percibimos y no entendemos o tememos, de los "cabos sueltos" que destruyen nuestras teorías y de la pluralidad, la diferencia que nos asusta.Creo que muchas culturas indìgenas han probado ser màs adelantadas que nosotros en esos aspectos. Besos

SUSURU dijo...

LILIANA: la importancia de los grandes maestros en la educación es de algún modo asegurar el futuro de los que se están educando en nuevos saberes.

Que se multiplique el conocimiento a través de artistas como Yuyo, como vos misma que hacen más linda nuestra estadía en esta Argentina tan caótica y a la que ustedes saben ponerle tanto color.

besote veraniego

SUSURU dijo...

JoLuis, Roberto: gracias por la visita, los seguiré esperando.
besazos

SUSURU dijo...

CECILIA: por momentos siento que hay que volver a las "fuentes" como vos mencionás para adquirir esa sabiduría fuera de lo enciclopedista estructurado que nos enseñaron para llegar a ser cada vez más creativos.

Besos para vos y todos los bahienses